展會新聞
高峰對話之深圳機器人創(chuàng)新與發(fā)展論壇
2015.02.11
嘉賓：
深圳市經(jīng)濟貿(mào)易和信息化委員會王志毅處長
日東科技董事長畢天富
眾為興公司總經(jīng)理曾逸
福士工業(yè)總經(jīng)理葛歡慶
大族激光副總裁陳燚
吉陽自動化總經(jīng)理陽如坤
主持人：中科院深圳先進技術(shù)研究院院長助理、深圳市機器人協(xié)會秘書長畢亞雷
高峰對話環(huán)節(jié)
主持人：機器人要做好一定要針對自己的實際，面對深圳的3C產(chǎn)業(yè)，您有什么樣的機遇和挑戰(zhàn)，也可以說說建議深圳怎么面對機遇跟挑戰(zhàn)？
王志毅：從政府助推服務(wù)企業(yè)的角度，應(yīng)該說珠三角3C產(chǎn)業(yè)非常強大，市場產(chǎn)業(yè)配套環(huán)境也比較好，服務(wù)體系也比較完善，挑戰(zhàn)我覺得是大家對推廣使用3C里機器人的擔憂。規(guī)劃里包括白皮書都有看到，是不是全方位的來推進，包括你們提出的一些東西。
畢天富：機器人是一個大趨勢，這次我面對機器人這個產(chǎn)業(yè)，幾年前我就已經(jīng)注意了，我做的產(chǎn)業(yè)很多，不同的階層定位有一點差異化，我作為一個集成商，最近我反而不太想這個東西，為什么？市場擺在那里，需求也放在那里，日東作為一個三十年的品牌不愁品牌、不愁市場，也不愁資金，我們愁人才，最近我們公司所有產(chǎn)業(yè)都開放。我做并購、做創(chuàng)投，我們本身是上市公司，日東的優(yōu)勢是它是一個上市公司，規(guī)范經(jīng)營，下面有些子公司都可以拿出來分拆上市，為什么我們最近不停的看公司，有些公司適合的就結(jié)合以后再打造在2015年分拆上市。最近圍繞自己能做的產(chǎn)業(yè)包括我看好的產(chǎn)業(yè)，也在策劃這個東西。技術(shù)人員轉(zhuǎn)化包括產(chǎn)業(yè)跟發(fā)達國家不一樣，發(fā)達國家就這么大了，我覺得未來一定是全面開發(fā)的。
主持人：第三位回答問題的是協(xié)會的副理事長葛歡慶總裁，在深圳這邊建立福士和艾而特兩個公司，所以很多的資源都跟3C中間的運營商有關(guān)系，請綜合講一下。
葛歡慶：大家好，我是艾而特的葛歡慶，艾而特同現(xiàn)在有關(guān)聯(lián)的是在機械手上的應(yīng)用，非常廣，ABB是我們最大的客戶，韓國現(xiàn)代重工也是我們的客戶，愛普生也是我們的客戶，還有福士工業(yè)，機械手我們也是做了將近七年，從2007年開始，除了標準機械手比較簡單的之外，我們還做非標準化設(shè)備，這是我們兩塊業(yè)務(wù)。剛剛涉及到3C這塊，我們也談過，從我們這么多年參與的市場推廣，很多企業(yè)是需要我們這樣的機器人，但是它沒有懂用機器人的人才，如果說租賃這樣的方式推廣的話就少了這塊，可能會比較直接的進入。
主持人：您對租賃有這樣的想法，機器人除了錢以外還有很多服務(wù)的需求，把這個問題繼續(xù)遺傳給陳燚，你碰到的市場也是非常定制化，你就跟我們講講蘋果是怎么折騰你的吧。
陳燚：提的很好，我這里說兩點，在我的PPT里講我們做，在3C領(lǐng)域當中要打進去是很困難的，為什么困難呢？一個是標準化生產(chǎn)，二是量很大，要求整個系統(tǒng)不能出現(xiàn)停機鼓掌，一出現(xiàn)就會有問題，現(xiàn)在技術(shù)水平還沒有達到這么高的角度來講。我們大族激光的方式我認為是值得大家學(xué)習(xí)的，我們剛好把我們的一種技術(shù)靈活的應(yīng)用到他們的系統(tǒng)，找自己的長項來結(jié)合，結(jié)合起來你看一下。大族激光是擊敗了很多公司，我們最多的時候是拿了全球95%的定單。這里面由于3C使用的非常多。今天我看到很多與大族激光同類的公司都拿到了定單，你進入了這個體系反過來會促進自動化水平和機器人水平的提高。第二個，我們?nèi)谫Y的創(chuàng)新，我們?nèi)绻蝗辉?C領(lǐng)域接到了定單，單靠我們自己的力量是不行的，我們肯定要聯(lián)合，聯(lián)合比較有實力的，我們可以聯(lián)合起來，這是一種類型的創(chuàng)新，我們通過合作自己的實力越來越強，我們在這個領(lǐng)域就可以取得比較好的效果。
主持人：下面請出的兩位是同樣一個問題，這兩位是深圳機器人行業(yè)和深圳機器人協(xié)會的明星，因為他們都是資本追逐，而且跟資本結(jié)合，剛剛發(fā)生過自己的故事。首先請曾逸董事長，他是我們協(xié)會的副理事長，您創(chuàng)業(yè)這么多年，現(xiàn)在跟資本的合作，您自己的心路歷程是怎么樣的？
曾逸：謝謝畢秘書長，謝謝各位朋友。今天是機器人行業(yè)協(xié)會的盛事，最近很多協(xié)會，馬年快結(jié)束了，羊年快來了，都說馬到成功，再洋洋得意。本人是屬豬的，都說是笨豬，但2014年有一句經(jīng)典的話“在風口上，豬也會飛”。在2009年高交會，當時做了一個機器人發(fā)布會，我們的機器人第一個用了六軸，我們是立志于做機器人的控制系統(tǒng)，這個產(chǎn)業(yè)看起來是機器人的一個產(chǎn)業(yè)，一個是機器人的關(guān)鍵部件，最賺錢的可能是應(yīng)用，就像大族的做機器人的應(yīng)用，我們在很多產(chǎn)業(yè)中都說誰找了終端客戶誰就是上帝了，我們?yōu)槭裁窗阉凶鰴C器人，我一直說一句話，為機器人正一下名，為什么人和動物有區(qū)別，阿貓阿狗是不是機器人，不是不叫人就沒價值，狗和貓現(xiàn)在很珍貴，機器人本身有它的智能，我們說工業(yè)4.0也好，智能化工廠也好，都有它的智能，機器人有它的柔性，只有把智能化跟柔性合在一起。在這個比較長的產(chǎn)業(yè)鏈過程中為這個智能化，為柔性增加自己的元素，所以在控制系統(tǒng)里面增加元素。跟國外的機器人系統(tǒng)PK的時候，正常說在國外產(chǎn)的，這個不行，那個也不行，我們一定要找出行的地方，在我們的產(chǎn)業(yè)里3C就是一種特色，中國不太具備汽車制造業(yè)，但是中國非常大的優(yōu)勢是3C產(chǎn)業(yè)，更多的集中在珠三角周邊，所以我認為在3C產(chǎn)業(yè)上有作為。我覺得深圳有很多類似我們這樣的企業(yè)，不管是在關(guān)鍵部件、特種機器人還是機器人應(yīng)用上都很有作為，我們在控制器上增加了很多3C的關(guān)鍵元素，跟更多的人結(jié)合在一起，增加它的智能化。我們目前看到就我們公司能提整套的方案，而我們的方案在國際化的大品牌的機器人制造過程中很有優(yōu)勢。我給大家透露一個引以自豪的消息，過去在機器人控制系統(tǒng)中碰到中國的和歐洲的系統(tǒng)PK的時候，中國只有降價取勝，現(xiàn)在在機器人系統(tǒng)發(fā)現(xiàn)了一件怪事，歐洲的系統(tǒng)在降價，而且還降價比較多，所以感到非常自豪。針對3C的制造我們一定會趕上機器人這個大的風口，我們會飛起來。
主持人：下面請講講怎么考慮自己的發(fā)展、資本合作和在市場當中的定位。
陽如坤：非常高興今天在這里看到這么多人關(guān)注機器人，十五年前2000年我們在深圳成立了第一個機器人公司，那時候我去找市政府，我們要買塊地都很困難，那時候深圳根本不支持機器人，認為深圳不做裝備制造業(yè)。那時候我很痛苦，今天我們看到這樣一個局面確實非常高興，那個時候深圳是做3C，我們那時候的機器人主要是用在汽車行業(yè)做的比較多，我們當時也想在深圳推3C，確確實實可以說是一個失敗的結(jié)局，沒有推起來。經(jīng)過這幾年的發(fā)展，我們用了很多機器人的技術(shù)和相關(guān)的技術(shù)走向自動化，自動化程度非常高。
回過頭來看機器人這一塊，我個人認為最重要的還是我們的基礎(chǔ)，在我看來工業(yè)機器人的應(yīng)用還有很多方面，比如3D視覺，機器人比如說雙臂機器人都是未來應(yīng)用的門檻或瓶頸，我們第一個要突破的還是基礎(chǔ)上的突破，除了剛才聽到的還有好多基礎(chǔ)技術(shù)的突破。我們在做機器人應(yīng)用的過程中還是要注重質(zhì)量，我認為機器人最最重要的，能夠提高我們的質(zhì)量，能夠走向世界的最有利的武器，就是機器人的質(zhì)量和產(chǎn)品的質(zhì)量。
第三個，我們做機器人工程、做機器人自動化生產(chǎn)線最最重要的是要跟客戶算帳，這個帳我們算了很多年，大家如果有興趣，我也有機會跟大家說怎么算機器人的帳。
現(xiàn)場提問環(huán)節(jié)：
提問：我是來自順德的，今天很有幸跟各位大佬們學(xué)習(xí)一下，我有一些個人想法請教各位大佬，對于機器人的創(chuàng)新與發(fā)展國家有比較大的扶持，深圳地區(qū)也是走在全國的前列，我很深的一個感受就是說企業(yè)在前進，企業(yè)的觀念各方面也在前進，但是我覺得在教育方面，就是人才方面，機器人的應(yīng)用配合現(xiàn)在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的那些技術(shù)上的工人操作者，他們是否真的跟得上我們這個行業(yè)的步伐，這是后續(xù)的瓶頸，我個人有這個疑惑，各位大佬有沒有這樣一個啟發(fā)性的讓下一代的人，不要說90后的人，我們的下一代00后的人怎么樣在現(xiàn)有的娃娃階段教育方面真的是有這樣從企業(yè)引發(fā)到教育上的一個（方向）。
曾逸：其實機器人的發(fā)展是隨著工藝相互促進，如果緊緊把現(xiàn)在制造工藝的某一個環(huán)節(jié)去掉，把機器人拉上去，我覺得那不是最佳解決方案，通過這么多年機器人應(yīng)用的過程中，我們認為機器人真正用的話要有整套的工藝解決方案，工藝解決了以后不管新來的工人還是下一代的人都結(jié)出了新的工藝，在他的腦海里沒有過去的工藝，就像我們在農(nóng)村種地，我們在農(nóng)村出來的人慢慢會習(xí)慣于用自動化設(shè)備，不像過去的農(nóng)民要親自去干活，工藝會改進。下一代的孩子，我們需要教孩子們用手機嗎？不需要，他甚至不知道這個世界上以前沒手機，他會覺得這個工作就應(yīng)該是機器人做的。
陽如坤：我是這么理解的，機器人是人的動作的延伸，這個定義可能更恰當一些，這意味著什么呢？就是剛才那位老板說的不用教他太多，體驗式的自然就會。以前我用手機的時候看說明書，看半天，現(xiàn)在的手機拿著就會，我們機器人也應(yīng)該設(shè)計成這樣。
主持人：剛才雷柏的鄧邱偉說的也是這個道理。還有誰有問題？
提問：我是政府過來的，我剛才聽了蔣明老總講的課件，我非常受益，前段時間中央電視臺《對話》欄目里講到我們中國機器人企業(yè)如何突破，需要有一個創(chuàng)新的平臺整合這個資源，今天蔣總說的就是這個意思。今天的論壇辦的非常好。在論壇里給120家會員提供境外并購的技術(shù)團隊的渠道。問題就沒有了。
提問：各位嘉賓好，主持人好！我是一個機器人公司的產(chǎn)品經(jīng)理，介紹我們產(chǎn)品的時候會遇到這樣的客戶，他希望看到別人把機器人用起來后才愿意買產(chǎn)品，現(xiàn)在很多客戶是需要定制機器人產(chǎn)品，我們還會要投入很多，你們的建議是什么？
陳燚：這個事情很簡單，你要分析你的客戶買你這個定制的機器人到底能不能代表一個行業(yè)的趨勢，如果這個機器人賣了以后他能給你開辟一個新的渠道出來，你肯定要做好，加十倍的力量做好，這代表未來。如果只是給他做一臺，我不建議去做，因為沒有第二臺了。假設(shè)出現(xiàn)這種情況你應(yīng)該去克服，把你所有的產(chǎn)品列舉出來。
葛歡慶：租賃是很好的手段，銷售是一個相信的過程，他不相信你沒辦法買你的東西，如果租賃給他一些問題很快就解決了。
主持人：如果租賃中地方政府在前一兩個月給一些鼓勵，也許他很快就下決心了。
提問：希望政府給一些鼓勵政策。
王志毅：你是深圳的企業(yè)嗎？
提問：對，深圳本地的企業(yè)。
王志毅：我們的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃你清楚吧，設(shè)計支持項目的方式一直在探索，我覺得首先從你的角度講你不是要靠政府，但政府一定會支持。
提問：全國各地有這種情況，如果我上了一個機器人，投入很大的前期市場調(diào)研研發(fā)，做一臺機器，這臺機器很快被其他公司仿造，我作為第一個吃螃蟹的人并不一定從中獲益，真的想獲益的話必須有很大的市場支持，這臺機器成本必須降的很低，而門檻抬的很高，讓競爭對手沒辦法競爭，我從哪里獲得資金呢？
曾逸：我說機器人可能是下一個比較大的風口，或許現(xiàn)在是風口，但是我認為不是每個人都適合在這個風口上飛。第二個，我覺得做任何產(chǎn)業(yè)，包括在機器人這個產(chǎn)業(yè)的，我們這個產(chǎn)業(yè)鏈很長，但是任何一個企業(yè)或任何一個創(chuàng)業(yè)組織一定有它的核心競爭力，要么在部件、要么在機器人本身，最大的市場是應(yīng)用工藝，如果過去沒有積累很多的某一個細分領(lǐng)域的工藝，現(xiàn)在就應(yīng)該在這個應(yīng)用工藝上做很多的積累，形成核心競爭力，才不會被人模仿。你如果僅僅是想在這里趕一下風口，剛好風吹過去了，你們趕沒趕上，如果你長期在這里，即使這個風口沒趕上下一個風口還會來。
我認為作為一個創(chuàng)新企業(yè)，過去沒有核心競爭力的不一定找非常大的領(lǐng)域，因為大的領(lǐng)域里競爭者更多，可能很多人已經(jīng)形成競爭力，找一個中等規(guī)模的你又能入手的形成競爭力的行業(yè)去做。
無錫商會會長：我們商會當中很多是做電子的、五金的，在當今這個形勢下講勞工成本，我們對機器人發(fā)展很感興趣，找了我們協(xié)會很多次，請問各位機器人的大佬，怎么合作能夠把我們協(xié)會當中用工難的問題解決。我是用戶代表，我希望得到你們的幫助。
主持人：就是目前想動手，但不知道從哪里入手。
曾逸：我覺得先把商會的人加入機器人行業(yè)協(xié)會，我們的會員就壯大了。
主持人：很多交流都是日常的，日常多了會有些主意。
陳燚：我們的華東總部就在蘇州，我不知道您什么時候回到無錫，你只要一回到無錫我的人馬上到，那邊有總部，有工程師，也有懂工程的業(yè)務(wù)人員。
提問：大家好！在下很感恩協(xié)會給我這個向中國裝備制造業(yè)領(lǐng)軍人物學(xué)習(xí)的機會，我想請問在座的各位導(dǎo)師，我們今天談了很多關(guān)于裝備制造業(yè)的話題，我想請問的是我們應(yīng)該思考如何協(xié)同創(chuàng)新，如何打造我們裝備制造業(yè)在新的歷史節(jié)點上的一個產(chǎn)學(xué)研院的新的生態(tài)系統(tǒng)。謝謝。
王志毅：他問這個問題的時候已經(jīng)給出了答案，就是合作，一個是產(chǎn)業(yè)鏈上下游的合作包括和用戶的合作，一個就是產(chǎn)學(xué)研聯(lián)盟，還有就是對內(nèi)對外的國際合作，當然剛剛講的產(chǎn)學(xué)研還有資，您的問題是怎么啟動這個事情把這個事情做大。
提問：我的意思是說這么多比較大型的具有實力的企業(yè)怎么做落地的實質(zhì)性的合作，我們在國際裝備的舞臺上奠定中國裝備的江湖地位。謝謝。
王志毅：剛剛蔣明先生介紹的是一個舉措，機器人的租賃也是一種方式。另外是他們協(xié)會講的平臺進行專題攻關(guān)也好、技術(shù)的研發(fā)及檢測服務(wù)也好，無非就是這些。
畢天富：我補充一下，其實現(xiàn)在不止機器人，各個行業(yè)都一樣在整合，不是你整人，就是人家整你，加強資本市場，尤其這個產(chǎn)業(yè)太大了。
主持人：謝謝大家今天的參與，這是深圳市機器人協(xié)會和企業(yè)、政府三方一起發(fā)聲。以后的協(xié)會活動會越來越多，我們的合作也將從現(xiàn)在開始，請大家持續(xù)關(guān)注。謝謝！
